【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 697冊目

小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。

■スレルール
・sage推奨。
・テンプレは>>2まで。
・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
・荒らしはスルー。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>900が宣言して立てる。
・もし>>900が立てられない場合は安価で

前スレ
【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 696冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1563679605/

>>440
歪んだ願望を整合性が取れるといった誤った歪んだ認識で勘違いし不適切に満足してしまう
それは歪んだ精神によるものであり再教育によって正されるものです

>>441
？

>>442
あなたの無理解も再教育により理解にかわるのです

>>442
たまに湧く頭おかしい人なんでスルーしとけ

>>444
無理解の人に無理解を強要するのは良くないことですよ
まあ貴女の甘言で無理解に同意することで愚かさを証明していただくと言う手もあります
どちらにしても無理解の人はもう終わりです。どうあっても再教育から逃れることはできません

>>444
ところで「頭おかしい人」というのは貴女の事実誤認であってよってスルーする理由にはなりません
あなたが再教育されるべき人材であると証明するモノです

間違ってしまった貴女たち自身の問題を正されている現実に感謝しましょう

なろうによくある前世の記憶が蘇ったってやつじゃないの
前世が麗乃だから魂としては麗乃本人だし前世の記憶を思い出しただけだからマイン本人であってマインとしての記憶もちゃんとある
感覚としてはデスノートで月が一度記憶を捨ててその後記憶戻した時と同じような状態だと思う

>>448
同じように考えてる
5歳までのマインはまだ前世をはっきり思い出せてないし、ほぼ別人格
でもマインの頃も麗乃の意識が目覚めてからも「癇癪持ち」な部分は同じみたいだし
やはり同基本的には同一人物なんだろうね

そりゃ、物心ついてちょっとしたころの幼児が前世の記憶思い出したら、前世寄りになっちゃうだろ的な

頭おかしいといえば

輸出規制だから兵器転用される可能性のある製品でもちゃんと資料出せば輸出許可しますよってのになんで喜んでんのかね？
つか優遇すらまーだ解除してないのに経済死にそうになってたり首絞めるような制裁はじめてっけどマゾなんですかね？いや嗤えるからどうぞどうぞそのまま突き進んでくださいだがｗ
サッカーロナウド選手への行為も狂った宗教じみててネタに困らない民族だよな個人レベルでも見られるんは反日の憎悪教育のたまものかねぇ？
小学生なのに日本に爆弾が落ちる絵を描いてたり展示されてたりしてっけどこういうのが積み重なったから他人を攻撃する癖がついてるんじゃないんかねしかもこういうのが日常なら気が付かないよな

マインとして生きたベッドで寝てるだけの5年間の記憶に
麗乃として生きた20年以上の記憶がそのまま蘇ったら
死んだ直後からワープしてきたような感覚になってもおかしくない

ガチやん…

>>444
キセイされてたと思ってたけど……儚かったな

>>448
うむー
そういう風に作者さんも答えてるし、疑問の余地ないんだけどな

ちょっと前の話題だけど直近の話題とも関連する話
本好きのアニメ化が難しいと思うのは地雷さん一人称の地の文をどう処理するかということ　これを全部取っ払っちゃったら本好きの魅力が９割方削がれてしまうと言っても過言ではあるまい
コミック版は今のところかなりうまくやっていると思うけど４部５部へ進むとだんだん難しくなるだろう

フツーに考えてアニメ化不可能と思われた物語シリーズという成功例があるから期待したいところだがあれは例外中の例外　過剰な期待はすまい…

活版印刷で進化が止まったのがねぇ
写植やら魔紙によるDTMやらの進化はありそうなのに

こういうマジなやつは適当にからかってバカにして逆上させて遊んで投げ捨てるに限るよ

アニメ始まったら間違いなく転生じゃなくて憑依じゃんて突っ込みは入るだろうね
まあ普通に見てる分にはそうにしか見えないから仕方ないけど

間違いない！（長井秀和）

>>457
正直本を作りつつ集めて読むだけなら今のままでも十分だからね
もし発展させるなら執筆速度向上してもらうためにタイプライター作りそう
もしくはプリンター、もとい想像したものを紙に写し取る魔術具とか

タイプライターは執筆速度上がるんだろうか？
力要るし、書き直しできないし、物を創作的に考えながらキーを打てるのだろうか

口述を側仕えにタイプしてもらうならいいかもしれんが、やっぱり書き直しの手間がかかるな
平民でも文字書けるように、鉛筆・シャーペン・消しゴムとか万年筆の発明が先だわたぶん

>>459
正常な判断ができない人々を再教育しておやり

鉛筆と消しゴムがあると平民でも使いやすいかと思ったが、正直、和紙に鉛筆で書いたこともましてや消しゴムかけたこともない
書くのは大丈夫と思うが消しゴムできれいに消えるのかな？
作品世界内では、書字板がじわじわ広がって5部ではお母様も使ってたから、持ち歩き用じゃない大きめ書字板を家に置いて原稿を推考する作家が誕生するかも

web662話の
＞あれがグルトリスハイトらしい。シュタープを変形したように見せるために、普段は装飾品として
＞身につけられるようになっているそうだ。フェルディナンドも感心するレベルの母の愛らしい。

のとこの「フェルディナンドも感心するレベルの母の愛」の意味分かるのに5回ぐらい
読み返した

フェルディナンドでもフルスクラッチでほぼ同じ機能の魔術具を新設計するより、既存
の設計に機能制限を付加して模造するほうが簡単だったのか

>>465
新規研究するより古の製法に従って製造するほうが簡単なのは考察する必要あるのか？
不可能を可能にした母の愛なのもあきらかであって考察にも値しないとおもうんだが

昔の王族って結構研究家だった感じあるよね

まあ地球でもそうだったか

>>465
魔王が感心したというのは、その能力を他に使えば良かったのに…というゲオに対してと同レベルの(呆れ混じりの)感想だったんではなかろうか
母の愛に感心したとの解釈は魔王が洩らした感想に対するローゼマインの(皮肉混じりの)注釈と思う
魔王はその手の方向性履き違えた努力に感心したりはしないタイプと思うけどな

>>465
同じとこで「？」ってなって未だに理解できてない
フェルが作ったマニュアル本のことだよね？
どっから母出て来た？

>>469
むかしの女王がつくったアホ典をもとに作ったてことかと

>>470
そういうことなのかな
突然「母の愛」ぶっこんでるから何のことかわからなかったよ

魔術具のグルトリスハイトの話してる流れなんだから、普通にわかるけども…

まあまあ

>>467
魔術具の話で自分の魔力にあったのじゃないと使い勝手が悪過ぎるからそりゃ自作するってのあったしね

次巻にはお魚解体入るのか？
アンゲリカの三枚下ろしがイラストにならないかな

SSアンケ
フランかルッツかロータル
https://twitter.com/miyakazuki01/status/1160908523925987328?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

誰だよロタール

ロータル
職種：灰色神官・フェルディナンドの側仕え→ハルトムートの側仕え→メルヒオールの側仕え

忘れてる……

>>469
ﾅｶｰﾏ
発想があるかないかでねぇ
まったく考えつかなかったもんだから
一度思い当たりさえすれば、もう疑問の余地は消失するんだけど
あの場で　母　＝娘を産んだエグ　という先入観も読むのを邪魔したかもしれん

先入観込みで読むもんじゃないだろよ前提おかしい

自分も読解力を鍛えようｗ

この作者、自分が分かっていたら他人も理解してると思い込んでる節があるから
母の愛＝アホ典作成の女王なのは説明しなくても全員理解してるはずだと思い込んでいそう

いつだったかアルノーのその後どうなったの？って質問に対して
遠ざけたって表現したんだから当然伝わってると思ってたのに分からない人がるのかと呆れたような返答してたしな

>>482
まず理解できなかった自分自身を見つめ直すことが大事でしょう

>>478
そんなやついたのか、結構面白そうな視点だな

>>479
自分は母の愛＝マグダかと思った
つまりいつの間にかエグのシーンから昼デブに切り替わったのかと混乱した口

>>482
そんな日常会話でも齟齬を来たしそうな人は小説読んだらいかんでしょw

あー、そのへん第五部書籍化するの数年後になるだろうけど
書籍のときにもうちょい分かりやすく加筆や改変するんじゃないかな

アルノーのその後は書籍の加筆ではもう少し明確になってた
web版の第二部閑話171・172話と第三部プロローグ173話の間に書籍2-4では閑話
「フラン　神殿長の側仕えになるために」ってのがあって、ベースはSS置き場1の
「フラン視点　神殿の変化」からなんだけど
気づかなくてすまんかった、アルノーを遠ざけたと神官長から伝えられたフランが
ああアルノーははるか高みに続く階段を上がっていったんだなと理解したモノローグ
があります
（書籍でもマインは何も言われてませんし気づいてもいません）

他にも書籍ではちょっとした会話の中に1センテンス追記されてたり細かなところでweb版で
分かりにくかったところが明快になる改変はところどころありますね

世の中にはとんでもない誤読する、文字は読めても文章読めない池沼が一定以上いるからな

>>482
お前は読解力無さ過ぎ

自身の読解力を疑わず制作者を非難するって真っ当な日本人じゃないって自白してるようなもんだ

>>482
ハッセの村長かな？

本好きの文章は、わざと曖昧に書くことで、
その行間を読者が想像して補完したり、貴族社会とかあの世界観に浸りやすく書いてる節があるから、それを楽しむのがいいと思うぞ

なろう系ライトノベルじゃあまり見かけないかもしれんが、
そういう行間を楽しめる作品って、小説限らずゲームやアニメでも稀によくあるでしょうし

このスレって定期的に他人を見下すだけの煽り厨わくのな
一定数から曲解されるって事は表記に問題ある証左だろうに
作者もその手の人間のようだし類友か

自己紹介か

煽りに反応←少数
煽りに便乗←ごく少数
そんな事よりディッターやろうぜ！←多数

『白黒つけよう』と君が言ったから、三月○日はディッター記念日

２部は書籍から入ったけど神官長との会話だけじゃ、売るなりして他所にやったのか、マルっっと廃棄処分にしたのか判断に迷った
フラン視点で、なるほどと納得したが、２部の段階では読者側も貴族語に慣れてないから、あそこはＳＳで補完が正解じゃないかな
５部あたりになると主人公が？になってる表現も読者は理解してたりするからあそこまで丁寧な解説不要だろうけど

>>496
それでは、１年のうち400日がディッター記念日ではありませんか
せめて月に1日はディッター以外の記念日にするべきです
ばいハンネローレ

読解力のない読者が感想欄とか割烹で一定数居たせいで作者様が書籍版であれだけわかりやすく加筆してくれてるのに
自分の馬鹿さ棚に上げてなんで作者様を非難するのかな
こういうやつらって無駄にえらそうで声がでかいんだよね鬱陶しすぎるわ

文句は自宅の壁にでも書いていれば良いのに

>>499
設定が適当とか明らかに攻撃しに来てたのがいたし距離が近すぎる弊害なんじゃないかと
良い面もあるから完全アウトとは言わんけど

ホント
公共の電波使うべきじゃない作品を有難がる信者も
駄作と分かってるのにわざわざ叩くアンチもどっちもまとめて鬱陶しいよな

「俺が国語の点数が悪かったのは分かりづらい文章を書いた作者が悪い」 と言っているようなもんだからなあ

今はネットがあるんだから「これってどういう意味？」って素直に聞けば他の人が教えてくれるからそれでいいじゃんな

人に聞いたら見下されてるとか負けだとかいうコンプレックスがあるのーかもしれんが、
普通はそこまで思わないし、変に自己正当化して作者のせいにしてる方が品性に欠けて見えるからね

だいたい3部のはじめのあの時点じゃ、語り手である地雷さんすらアルノーがどうなったかわかってない気がする
だから察しのいい人しかわからない、くらいでちょうどいいと思うけどなー

んむー
普通はその時点でいまいちわからない表現でも、「後になればわかるんだろう」 ってとりあえず放置して読み進めるよな
いちいち説明してたら伏線なんて仕込めないし、立ち止まって考察しすぎても、後でのカタルシス度が減る気がする

完結しても伏線消化しきれてなかったら解説か続編望んじゃうけど

でもまあ読解力がないって相手に言ってしまうのは
ファンのふりしてアンチを増やす
アンチ以下の存在だわ
アンチスレにこっちが隔離されてるって言われても仕方ない

作品は嫌いじゃないけどこのスレの一部の変な信者を受け入れられない自分みたいなのはどこ行けばいいんだろう

難民版か5以外の掲示板かどっかで自分でスレ立てればいいんじゃないの
この程度すらスルーできないならどこ行っても無理そうだけど
基本的にどこのスレでも荒らしは出るしアンチと信者とカプ厨キャラ厨のプロレスすごいからね

そういう事だな
スルー力と煽り耐性あればどこでも天国
なけりゃどんなスレ行っても駄目だ

>>508
スルーは出来るんだけど、この表現分からないよねって話題でこんなことになるような雰囲気はあんまり好きじゃない

全然スルー出来てないやん

それスルーできてないってことじゃないの
あの程度でいちいちスレの雰囲気とか気にするようじゃこういう所向いてないとしか
自分でテンプレ作ってスレ立てたらいいんじゃない
ワッチョイありでガチ信者出禁スレの雰囲気悪くする人も出禁でね
人集まらないだろうけど

あー、なるほど、つまり作者様は唯一神なので絶対貶めたらダメだったんですねｗ
わかりましたすみませんでした

そしてアンチがまた一人

何故そういう結論に至ったのかさっぱりわからな

弱過ぎｗｗ

なんか敵見つけるのに必死だな

いいぞもっとヤレ！

どうでもいいけどお前らアニメ放映前にはちゃんとスレ潰しとけよ
作品にとってこのスレ全体害悪だから

はあまたしつこいアンチスレのやつが出張してきてるし

あんな論理の飛躍の仕方では何を読んでも大変そうだ

>>492
再教育していただきありがとう存じます、が正しい応答だろう

>>513
足りない自分を認識させていただきありがとう存じます、が正答だからな
今後とも精進することだ

>>518
間違った理解ゆがんだ精神を正しく再教育していただきありがとう存じます、が正しい理解だぞ？
ただしい理解を深めることだ

>>507
間違いが正されている現場に感謝できないのは歪んだ精神の自覚がないからであろう
歪んだ精神を粉砕して正しい精神を導く再教育に感謝することが大事だ

痛い信者やアンチ弄るのは面白いかもしれんけど
さすがにキャラ作りすぎ

アルノーの運命についての表現で拘る人が多いのは、あれが、あの時点でのフェルと貴族社会のありようを読者側に伝えているからだと思う
遠ざけたの意味によって貴族社会の印象がかなり違う
だから、作者もフラン視点で(作中時間的に)すぐに補完したんじゃないかな
フラン視点と3部のハッセ町長とのやり取りを読んだ後にも疑問に思っているようじゃ鈍いの評価も仕方ないけど

アルノーの件は地雷さん視点では気づかず一旦スルーするのが多分正解でしょ
だって地雷さんがまだ貴族の常識をほとんど理解できてない時制だもの
遅れて気づくもしくは別人物視点の話で気づくってのが作者からの理想

アルノーの末路がどうなったかはっきりしなくても、灰色の扱いが酷いのはマインだって読者だって知ってただろ
ガマガエル戦の時に神官長が神殿長の側仕えだった灰色を「証拠隠滅」していたし
トゥーリの洗礼式にも、父さんが貴族から招集された会議に出席しなければ物理的に首が飛ぶって知って怖がってたし

百聞は一見に如かず百見は一考に如かず

アルノーの扱いでは、灰色の扱いについてだけでなくて、貴族に取り込まれることになったローゼマインを守るためにかなり思いきった手段も採用されていることがそれとなく伝わる
それこそ、ローゼマインには伝わってないし、一歩間違えればローゼマインにも同じような運命が待ち構えているかもしれないが、
本人が自覚しきってはいないままに立場が変わって貴族側は(的外れも含めて)それなりサポートするつもりということが読者側には伝わるので、自分は、フラン視点での補完があのタイミングで良かったと思う

ダームエルがもしブリギッテを選んでいたらどうなったかで
いまはハッキリしてたと思ったが
その前に意見われてた時期もあったっけ

>>510
・この表現どういうこと？ ← わかる
・この表現分からないよね ← まあわかる
・俺がこの表現分からないのは作者が悪い ← アホか


ってなるやろ

>>527
そういうことだぬ

SS2はフランになった
順当？
ロータル視点でもよかったな

「アルノーは遠ざけられた」というのを初見でどういうことかピンときたって人は一部の鋭い人だけってことでいいと思う…
けど二週目でフェルさん視点の閑話読んで「アウブエーレンの愛妾の子〜」っていうのに「あれ？フェルさんはアダ実なんだからウソじゃん？設定変えた？」なんて言ってたかわいそうな読解力の人がいたな
そういう読解力でこの大長編を読み通せる人格ってのは私の理解の外にあるんだけど…

私が本好き読み出したのは完結直後でこのスレ初めて覗いたのはその半年後くらいなんでヴィル信者全盛期ってのは噂でしか知らない
なもんでヴィルがテンプレナローシュだとマジで思い込むのが沸いてでるなんてのは悪い冗談かホラーとしか思えないんだけど…
ホントにアホのフリした荒らしじゃないマジモンのがウンジャカいたの？

>>534
女性陣読者のフラン人気が高いのだろう

ダームエルが下手こいたら消されかねんのはあの時点で疑問はないでしょ
ダームエルの性格であやうく処刑のとこ助けられて護衛に取り立てられたのに
ブリギッテを選んで護衛騎士辞任するなんてまずあり得んと思ってたから
心配はしなかったが

荒れるからこの話おしまい

>>535
ヴィル振りはやめて！

貴族の湾曲表現を明確にしないから読者の誤読を無視するタイプの作者さんなんだよね
だから誤読する人が絶えないのだから何処までもヴィルネタが潰えず何度でも蒸し返されるのは
そういう作風だからなんだよね