んまぁ、芳川教授に原稿を見直して貰うことだな
芳川教授は訳語の選択については綿密だ
「樫」とはしない
「楢」とするだろう
フレンチオークは落葉樹のはずだ
樫は常緑樹
楢は落葉樹
★★★★★バルザック統一スレッド�@★★★★★
36吾輩は名無しである
2026/10/01(木) 18:12:26.02ID:lfPPPVkt37吾輩は名無しである
2026/10/01(木) 18:14:22.56ID:lfPPPVkt フランス文学は「ヨシカワ!」が文学愛好者の合言葉
芳川教授と吉川教授
2大巨頭!
芳川教授と吉川教授
2大巨頭!
38吾輩は名無しである
2026/10/01(木) 18:16:36.34ID:lfPPPVkt 第5巻の前半は芳川教授訳だから、教授も後半の翻訳に目を通しておられるだろう
失笑されている姿が目に浮かぶ
失笑されている姿が目に浮かぶ
39吾輩は名無しである
2026/10/02(金) 12:29:11.76ID:5toQxkM9 『ウジェニー・グランデ』は第5巻の267〜463頁である
295頁
公証人は隅の方に座って、穏やかな様子で神父を眺めながら、
こう独り言を言っていた。「デ・グラサンの連中は無駄なことをしてる。
わしの財産と弟のと、甥との財産を合わせれば全部で一万一千フランになる。
デ・グラサンの財産は、せいぜいその半分を超えるくらいで、
しかも娘が一人いる。……」
295頁
公証人は隅の方に座って、穏やかな様子で神父を眺めながら、
こう独り言を言っていた。「デ・グラサンの連中は無駄なことをしてる。
わしの財産と弟のと、甥との財産を合わせれば全部で一万一千フランになる。
デ・グラサンの財産は、せいぜいその半分を超えるくらいで、
しかも娘が一人いる。……」
40吾輩は名無しである
2026/10/02(金) 12:38:05.20ID:5toQxkM9 フランス語原文が手許にないから、翻訳文を読む限り矛盾を感じるのだ
「一万一千フラン」というのは余りに低額すぎるだろ
294頁にアドルフが「下宿代に加えて八千から一万フランは使ってきている」とある
「一万一千フラン」というのは余りに低額すぎるだろ
294頁にアドルフが「下宿代に加えて八千から一万フランは使ってきている」とある
41吾輩は名無しである
2026/10/02(金) 12:43:35.52ID:5toQxkM9 本文を通常の注意力で読み進めていけば疑問を感じるはずだ
このようにこの翻訳は欠陥だらけである
高価な書籍を刊行する出版社なら回収して改訂版と交換すべきだろ
現時点で正誤表も公表されていない
これから講読しようと思っている人は一考すべきだと思う
このようにこの翻訳は欠陥だらけである
高価な書籍を刊行する出版社なら回収して改訂版と交換すべきだろ
現時点で正誤表も公表されていない
これから講読しようと思っている人は一考すべきだと思う
42吾輩は名無しである
2026/10/02(金) 12:59:30.57ID:5toQxkM9 松下訳チェーホフは筑摩から「全集」として刊行された
そのあと「ちくま文庫」として出たのを購入した
その後、水声社から選集としてハードカバーで2冊出たのを購入した
ある作品は文庫の翻訳にほんの少々手を加えて選集に入っている
その作品が「岩波文庫」から出るにあたってはかなり手が加えられている
我々読者は信用のおける出版社のものを購入すべきだと思う
時間と費用の無駄を排除するためにも
そのあと「ちくま文庫」として出たのを購入した
その後、水声社から選集としてハードカバーで2冊出たのを購入した
ある作品は文庫の翻訳にほんの少々手を加えて選集に入っている
その作品が「岩波文庫」から出るにあたってはかなり手が加えられている
我々読者は信用のおける出版社のものを購入すべきだと思う
時間と費用の無駄を排除するためにも
43吾輩は名無しである
2026/10/02(金) 23:18:18.94ID:jDEj0iH9 >>40
俺が読んだ東京創元社『バルザック全集第5巻』の水野亮訳では、
くだんの箇所の訳文は「おれの財産と兄貴のと甥のやつのと
三つ合わせれば百十万フランになるからな」とある
ちなみに鹿島茂によると、当時の1フランは今の日本の千円に相当するという
俺が読んだ東京創元社『バルザック全集第5巻』の水野亮訳では、
くだんの箇所の訳文は「おれの財産と兄貴のと甥のやつのと
三つ合わせれば百十万フランになるからな」とある
ちなみに鹿島茂によると、当時の1フランは今の日本の千円に相当するという
44吾輩は名無しである
2026/10/03(土) 15:48:41.43ID:Lp80n9Ng 大阪教育図書の『ミドルマーチ』も酷かったけれど、
この『ウジェニー・グランデ』も酷い
じじい学者の翻訳は買わないに限る
この『ウジェニー・グランデ』も酷い
じじい学者の翻訳は買わないに限る
45吾輩は名無しである
2026/10/03(土) 15:51:10.98ID:Lp80n9Ng 出してる出版社がショボいから責任とらないだろうし、
翻訳者も棺桶に片足突っ込んでいるような輩だから責任とらないと思う
翻訳者も棺桶に片足突っ込んでいるような輩だから責任とらないと思う
46吾輩は名無しである
2026/10/03(土) 15:57:21.70ID:Lp80n9Ng 大学教授が講義のテキスト出版するノリでやってるんだろうな
1冊も本を出さないなんて悲しいから
ほとんど自費出版に近いようなかたちで出す
市場性ゼロ
1刷で絶版w
退官したら古本屋でも値がつかないw
1冊も本を出さないなんて悲しいから
ほとんど自費出版に近いようなかたちで出す
市場性ゼロ
1刷で絶版w
退官したら古本屋でも値がつかないw
47吾輩は名無しである
2026/10/03(土) 16:01:00.52ID:Lp80n9Ng 『人間喜劇」何部刷っているのかな?
200〜300?
仏文学者でも自費では買わないだろう
ビブリオマニアのいかれた連中なら買うだろうけどw
200〜300?
仏文学者でも自費では買わないだろう
ビブリオマニアのいかれた連中なら買うだろうけどw
48吾輩は名無しである
2026/10/03(土) 16:10:09.07ID:Lp80n9Ng 小学館の『日本古典文学全集』
大学生協で予約購入していたのはオレともうひとり
そのもうひとりは研究費での購入みたいだった
筑摩の『世界古典文学全集』完結時の一括重版
オレは十数冊購入したが、生協で購入したのはオレひとりだった
大学生協で『人間喜劇』予約購入しているのいるのかなぁ?
大学生協で予約購入していたのはオレともうひとり
そのもうひとりは研究費での購入みたいだった
筑摩の『世界古典文学全集』完結時の一括重版
オレは十数冊購入したが、生協で購入したのはオレひとりだった
大学生協で『人間喜劇』予約購入しているのいるのかなぁ?
49吾輩は名無しである
2026/10/03(土) 17:33:50.60ID:cQWBL8UX 柏木隆夫訳のバルザック『暗黒事件』ちくま文庫は増刷して、
今も新本を売っているが、果たして訳文はまともなのか
この作品も全集の水野訳で読んだので、ちくま文庫は新刊の際に買ったまま未読のなんだよな
今も新本を売っているが、果たして訳文はまともなのか
この作品も全集の水野訳で読んだので、ちくま文庫は新刊の際に買ったまま未読のなんだよな
50吾輩は名無しである
2026/10/03(土) 18:01:12.50ID:Lp80n9Ng オレも買った
たぶん貴方が何冊か推薦していたよね
それで「ちくま文庫」のを在庫がなくなる前に購入
たぶん貴方が何冊か推薦していたよね
それで「ちくま文庫」のを在庫がなくなる前に購入
51吾輩は名無しである
2026/10/03(土) 18:05:35.94ID:Lp80n9Ng 『ソーの舞踏会』
『オノリーヌ』
『暗黒事件』
2022年8月に購入していた
『オノリーヌ』
『暗黒事件』
2022年8月に購入していた
52吾輩は名無しである
2026/10/03(土) 18:13:27.24ID:Lp80n9Ng 筑摩もね、校正が甘いんだよ
文庫の「ブラウン神父」
謎解きのいちばん重要なところで誤植があって、謎解きにならないんだよ
最初は誤植だと思わないであれこれ考えた
それで一番少ない訂正で整合性をうるにはと考えて、
助詞ひとつを換えると意味が通じた
文庫の「ブラウン神父」
謎解きのいちばん重要なところで誤植があって、謎解きにならないんだよ
最初は誤植だと思わないであれこれ考えた
それで一番少ない訂正で整合性をうるにはと考えて、
助詞ひとつを換えると意味が通じた
53吾輩は名無しである
2026/10/05(月) 14:26:46.98ID:da9y6LTh まったく意味不明
300頁
これは彼にとっては少なくとも女性の中でもっとも愛らしい人、
彼がアネットと呼んでいる貴婦人から贈られたもので、
彼女とはスコットランドに夫婦同然に、
したがって退屈な旅をした仲だが、
そのためにいくつかの疑いをかけられて、
その幸福を一時的に犠牲にしなければならなかった。
300頁
これは彼にとっては少なくとも女性の中でもっとも愛らしい人、
彼がアネットと呼んでいる貴婦人から贈られたもので、
彼女とはスコットランドに夫婦同然に、
したがって退屈な旅をした仲だが、
そのためにいくつかの疑いをかけられて、
その幸福を一時的に犠牲にしなければならなかった。
54吾輩は名無しである
2026/10/05(月) 14:32:01.74ID:da9y6LTh 300頁
駅馬車で二輪乗りの箱馬車を、
304頁
手にしているのは砂糖壺の古いセーヴルで、
駅馬車で二輪乗りの箱馬車を、
304頁
手にしているのは砂糖壺の古いセーヴルで、
55吾輩は名無しである
2026/10/05(月) 14:36:46.29ID:da9y6LTh 「二輪乗り」ってなんなんだ?
「セーヴル窯の古い砂糖壺」じゃダメなのかね?
「セーヴル窯の古い砂糖壺」じゃダメなのかね?
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