探検


【ルーゴン】エミール・ゾラ Part3【マッカール】

1吾輩は名無しである
垢版 |
2022/09/21(水) 19:25:25.28ID:qR8Gm/68
「ルーゴン・マッカール叢書」のエミール・ゾラのスレです

前々スレ
【居酒屋】仏文豪 エミール・ゾラ【ジェルミナル】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1101877655/
http://mimizun.com/log/2ch/book/kamome.2ch.net/book/kako/1101/11018/1101877655.html

前スレ
エミール・ゾラ part2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/book/1284128678/
2吾輩は名無しである
垢版 |
2022/09/21(水) 19:27:16.43ID:qR8Gm/68
【ルーゴン・マッカール叢書(Les Rougon-Macquart)】
1巻 ルーゴン家の誕生(La Fortune des Rougon)
2巻 獲物の分け前(La Curée)
3巻 パリの胃袋(Le Ventre de Paris)
4巻 プラッサンの征服(La Conquête de Plassans)
5巻 ムーレ神父のあやまち(La Faute de l'Abbé Mouret)
6巻 ウージェーヌ・ルーゴン閣下(Son Excellence Eugène Rougon)
7巻 居酒屋(L'Assommoir)
8巻 愛の一ページ(Une page d'amour)
9巻 ナナ(Nana)
10巻 ごった煮(Pot-Bouille) 
11巻 ボヌール・デ・ダム百貨店(Au Bonheur des Dames)
12巻 生きる喜び(La Joie de Vivre)
13巻 ジェルミナール(Germinal)
14巻 制作(L'Œuvre)
15巻 大地(La Terre)
16巻 夢(Le Rêve)
17巻 獣人(La Bête Humaine)
18巻 金(L'Argent")
19巻 壊滅(La Débâcle)
20巻 パスカル博士(Le Docteur Pascal)
2022/09/21(水) 19:32:09.25ID:qR8Gm/68
当スレッドは小説の内容について語りたい人たちのために開かれました

小説とは無関係の蔵書自慢専用のスレは以下となります
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/book/1663754902/l50

前スレは12年で無事完走となりました
有意義なスレッドとなることを願っております
4吾輩は名無しである
垢版 |
2022/09/21(水) 20:35:11.92ID:OtP3r0On
重複スレ
削除依頼してこい
5吾輩は名無しである
垢版 |
2022/09/21(水) 20:47:52.56ID:kEm60rrc
ドストエフスキースレ同様、内容が異なるため、重複ではありませんね
もう一つのスレでは書き込み内容が限定されているようなので
棲み分けるのがよろしいですね
6吾輩は名無しである
垢版 |
2022/09/21(水) 21:02:03.44ID:zMGYctMW
ルーゴン=マッカール叢書の邦訳20作持っていると
自慢するスレはここでいいんだよな
本棚にズラリと並べると壮観だぜ
ビンボーでなかったら、お前らもやってみろよ
2022/09/21(水) 21:15:58.65ID:uyWg64iU
>>6です
あれっ、自慢スレは>>3のほうでしたか
恥ずかしながら焦りすぎて間違えました
心から陳謝します、ごめんなさい
8吾輩は名無しである
垢版 |
2022/09/21(水) 21:25:58.11ID:e8lSJKsv
>>7
お気になさらなくて結構ですよー
小説の内容に関することももまたよかったら書き込んで下さいね
9吾輩は名無しである
垢版 |
2022/09/22(木) 09:53:46.52ID:UCUh/RMw
>>6と>>7は別人でなりすまし
皆さん詐欺には騙されないように
2022/09/22(木) 15:17:48.90ID:sThXo2LN
どうでもいい
>>9=>>6が必死なのは分かった
11吾輩は名無しである
垢版 |
2022/09/23(金) 10:54:16.38ID:AcBQXVDM
生きる喜び、マジでお勧め
感動するよ
かつて論創社版が出たとき、ここのスレで盛り上がった
12吾輩は名無しである
垢版 |
2022/10/11(火) 23:51:16.72ID:33GGfoFX
『プラッサンの征服』をいま読んでいるが、とても面白い
去年読んだ『ルーゴン家の誕生』よりいい
これが2006年まで未訳だったのが不思議だ
統一教会の洗脳とも通じる題材を扱っている
皆にお勧めする
13吾輩は名無しである
垢版 |
2022/10/12(水) 15:08:58.49ID:NDbP6TuI
そう言われても中古が何万円もするじゃないか
入手容易な本の中から推薦してほしい
14吾輩は名無しである
垢版 |
2022/10/13(木) 00:03:03.98ID:Kvz4TaYU
5万円出せば買えるなんてサイコーじゃないか
持っているだけで自慢てきるぞ
2022/10/13(木) 02:50:20.84ID:i+23CyRN
蔵書自慢専用のスレは以下となります
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/book/1663754902/l50
16吾輩は名無しである
垢版 |
2022/10/13(木) 07:57:13.45ID:Kvz4TaYU
>>15
そんな分け方は意味がない
ゾラのスレは一つあれば十分だ
2022/10/13(木) 16:24:17.60ID:a6y2yiun
当スレッドは小説の内容について語りたい人たちのために開かれました

小説とは無関係の蔵書自慢専用のスレは以下となります
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/book/1663754902/l50
18吾輩は名無しである
垢版 |
2022/10/13(木) 22:21:14.70ID:Kvz4TaYU
小説の内容と蔵書自慢はわかちがたい
『プラッサンの征服』は面白い内容だからお勧めというと、
古本が5万円もする、蔵書自慢するなとなる
2022/10/13(木) 22:23:19.54ID:a6y2yiun
蔵書自慢はお一人でいくらでもなさって下さい
このスレにはあなたの話し相手となる人はいないのでやめましょう
20吾輩は名無しである
垢版 |
2022/10/13(木) 23:49:17.35ID:Kvz4TaYU
蔵書ではないが、図書館で借りた『ごった煮』はとても面白かったな
21吾輩は名無しである
垢版 |
2022/10/14(金) 09:08:00.68ID:gjosceLM
読書は金持ちの趣味だよ
時間とカネがないとできない
本来優雅な趣味なんだ
2022/10/14(金) 21:06:49.26ID:bs1IA4Yw
ものすごい偏見だな。
多分回りから嫌われている爺さんだろ。
何度でも言うが、図書館で読めば充分だよ。

レア度高い本で面白い順番は
生きる歓び=ごった煮(正反対の作品)>>壊滅>>プラッサン>>ウージェーヌ>>誕生かな。
どうしても手に入れたければ、生きる歓びは筑摩の文学全集ゾラ集に入っているの買えば安く手に入るよ。俺は300円で買った。
獣人は変なタイトルだが講談社の全集に入っている野獣人間の訳が案外良い。これも安く手に入るよ。解説も丁寧。
大地は俺の好きな作品だが(居酒屋より鬱になるが…)、これは岩浪より小田の論評社の方が読みやすいな。
とりあえず金さえ出せば手に入る蔵書の自慢する奴の神経がわからん。ベントレー乗ってイキるどこかの社長のスケールを1/1000位にした感じかな。
23吾輩は名無しである
垢版 |
2022/10/14(金) 21:11:42.57ID:Vkzsotag
参考にならんな
他人が面白いというものを読んでつまんなかったらそこで読まなくなるしな
自分が手に取りやすい本から読むのが一番だな
24吾輩は名無しである
垢版 |
2022/10/14(金) 21:19:46.17ID:OOfraSvs
>>22
面白い順番、俺とほぼ同じだ
あんた、いいセンスしているよ
『生きる歓び』はゾラで一番好きだ
俺も筑摩の河内清訳で読んだが、『ジェルミナール』も中公の河内訳で読んだ
名訳者だと思う
25吾輩は名無しである
垢版 |
2022/10/14(金) 21:31:48.81ID:j0mK12ye
(俺にとって)面白い順番、(だって)俺とほぼ同じだ(うれピー)
あんた、(俺にとって)いいセンスしているよ(俺はセンスないけどな)
『生きる歓び』はゾラで一番好きだ
俺も筑摩の河内清訳で読んだが、『ジェルミナール』も中公の河内訳で読んだ
(俺にとって)名訳者だと思う
2022/10/15(土) 10:45:11.34ID:FG9x9O+V
>>24
河内清は誠実な研究者だと思う。ほぼ同い歳の田辺貞之助と岩波で大地を共訳しているが、田辺は粋で洒脱なセンスがあり、同じフランス文学者でも対照的。河内は昭和24年に世界評論社から「エミール・ゾラ」という紹介書を出しているが、「パリの胃袋」「ウージェーヌ」「ボヌール」はつまらないと言っている。俺はこの3冊、ゾラのユーモアのセンスが感じられて好きなのだが、きっと真面目なんだと思う。生きる歓びは好きみたいで、誉めてる。全集に入れるとき比較的マイナーなこの作品選んだのも、きっと思い入れがあったんだろうな。
2022/10/15(土) 10:48:35.62ID:FG9x9O+V
>>24
連投すまんが、生きる歓び、いいよね。
ポリーヌはパリの胃袋でもさんざんな目にあうが、あの気の強いリザの娘とは思えないよね。
28吾輩は名無しである
垢版 |
2022/10/15(土) 12:09:21.31ID:JlJLuGrp
>>27
一つよく分からないことがある
『ボヌール・デ・ダム百貨店』の主人公ドニーズの同僚ポリーヌは
『生きる歓び』のポリーヌと同一人物なのだろうか?
29吾輩は名無しである
垢版 |
2022/10/15(土) 12:50:14.59ID:LfhmL2cl
同一人物にきまってるだろ
2022/10/15(土) 15:15:09.94ID:FG9x9O+V
>>28
明らかに違う。
生きる歓びをよく読めば判る。
物語の始めにポリーヌの後見人(?)は血縁のオクターヴとクロードと書いてあったが、オクターヴのあの性格なら後見人の立場を利用してポリーヌから財産を奪おうとするはず。未亡人誘惑するよりその方がよっぽど楽。第一ポリーヌは金持ちだからあんな最下層の店員として働く必要はない。
そもそも時間軸も合わない。
31吾輩は名無しである
垢版 |
2022/10/15(土) 15:59:42.48ID:TmnQY/Aj
大空真弓
32吾輩は名無しである
垢版 |
2022/10/16(日) 00:22:32.54ID:cIVWxo3d
>>26
田辺と河内は『居酒屋』も共訳している
また田辺は角川文庫『ごった煮』を訳していて、これは持っている
33吾輩は名無しである
垢版 |
2022/10/16(日) 13:28:29.19ID:cIVWxo3d
>>26
『ボヌール・デ・ダム百貨店』は全訳が出る前、鹿島茂がやたらと持ち上げたが、
読んでみると、ただの風俗小説で薄っぺらい
そこへいくと、『生きる歓び』は日本の自然主義、徳田秋声の小説にも通じる、
人間の生活や性格を真摯に描いた名作
2022/11/10(木) 08:33:12.74ID:Vc0MHGDK
『プラッサンの征服』読了
いやあ、凄い小説だった
宗教による洗脳で、ある一家が崩壊する 
ゾラの文体が冷静で、いつもの過剰さがないのがいい
統一教会問題で揺れる現代日本で読まれるべき作品だった
2023/01/02(月) 07:50:32.38ID:p1QrMYsm
>>34
どこかで5000円以内で売ってないかな?
36吾輩は名無しである
垢版 |
2023/01/03(火) 11:48:20.66ID:FcLn5dUn
「獣人」
藤原書店の新訳が気になるんですが、値段が高く岩波文庫のかなり古い訳のとどっちを買おうか迷っています
いずれかを読まれた方、何かご教授をお願いしたいです
2023/01/03(火) 12:32:28.47ID:57YUqEkr
>>36
岩波は訳も組版も古すぎてお勧めしないよ。
素直に図書館で藤原書店版借りて読むか、どうしても手にいれたければ筑摩の文学全集の端本買って読んだら?
「獣人」含んだ筑摩の全集は確か二種類あったはずだけど、ちょっと調べたらモーパッサンとの合本ならamazon で500円位で売ってる。この訳は読みやすいよ。
2023/01/03(火) 16:59:01.35ID:tLUqS600
『獣人』岩波文庫は戦後の版なので、新字新かなだし、
川口篤の翻訳文は古めかしくはない
新潮文庫『ナナ』の翻訳者の一人でもある
値段を気にするなら、岩波文庫を勧める
39吾輩は名無しである
垢版 |
2023/01/07(土) 16:58:31.02ID:ZIzvsBNV
色々調べていたら藤原書店の「獣人」の一部抜粋があって読んでみたところ好みの訳文体だったので高額ですが藤原書店のを買おうと思います
アドバイスくれた方ありがとうございました
4038
垢版 |
2023/01/07(土) 19:27:15.56ID:OgOt+Jo/
>>39
どの翻訳でもいいから読むことが大切
ゾラが好きになったら、
ルーゴンマッカール20作制覇に乗り出そう
41吾輩は名無しである
垢版 |
2023/01/08(日) 20:05:49.13ID:i+78itw0
>>40
近くに大きな図書館でもない限り、集めるのが不可能だろう
読破自体は、バルザック人間喜劇を全部読むより楽そうだが
42吾輩は名無しである
垢版 |
2023/01/08(日) 20:41:27.46ID:lWZ7LP8b
全部読めばいいというものでもないだろ
ただの自己満
暇人乙w
43吾輩は名無しである
垢版 |
2023/01/08(日) 20:43:18.92ID:lWZ7LP8b
>どの翻訳でもいいから読むことが大切

バカ丸出しw
チンポ丸出しw
2023/01/09(月) 08:41:15.78ID:CMzR0Bq9
>>41
図書館で借りて読めば十分だ
2023/01/14(土) 09:37:14.05ID:QC+2Lr1S
>>33
『生きる歓び』はいいよね
46吾輩は名無しである
垢版 |
2023/02/07(火) 18:14:34.36ID:D06WHdNw
論創社が「ポヌール・デダム百貨店」を新訳で出すんだな。
「生きる歓び」みたいに既に出したのも増刷してくれればいいのに。
2023/02/07(火) 19:11:29.72ID:F9lsaS6N
ボヌール・デ・ダム百貨店
エミール・ゾラ (著), 伊藤桂子 (訳)税込:4,180円
出版社: 論創社 発売日:2023/03/03
ISBN:978-4-8460-2226-6
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