･*'ﾟ*｡.: 出雲のイナズマ 福間香奈 Part104 .:*ﾟ:･'

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前スレ
･*'ﾟ*｡.: 出雲のイナズマ 福間香奈 Part102 .:*ﾟ:･'
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･*'ﾟ*｡.: 出雲のイナズマ 福間香奈 Part103 .:*ﾟ:･'
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https://twitter.com/thejimwatkins

>>652
［囲碁将棋TV -朝日新聞社-］@igoshogitv
福間香奈女流六冠、棋士編入試験に向けて記者会見　受験の決め手は…＝佐藤圭司撮影
https://youtu.be/4PLlHa-eJlM

みっひー　@Jun_miffy
有料記事がプレゼントされました！12月6日 17:50まで全文お読みいただけます
編入試験受験の福間女流六冠が会見　我が子を見て「自分も成長を」：朝日新聞 https://digital.asahi.com/articles/ASTD52HR2TD5UCVL04JM.html?ptoken=01KBPV959RSD3ZF4HNS5TJQ82G
＞「今回は、(自分の)成長というよりは、勝負に徹して頑張っていきたい」
https://i.imgur.com/lIduxzf.jpeg
香奈先生の心意気、ぜひ読んでください！
午後5:51 · 2025年12月5日

予想以上にすごく力強い会見で感動した
勝ちに行くという気持ちが全面に出てた
ほんとに頑張って欲しい

福間香奈さんの記事は
いつもスポーツ報知に他のスポーツ紙に比べ大きく載っている。報知の記者に福間香奈ファンが居るのでは。

質問ですが西山さんと福間健太さんは将棋界で何か関係はあるのでしょうか？
以前西山さんのインタビューで何か関係があるように書いていたような気がするのですかいかがでしょうか。

>>653
動画ありがとうございます。
途中スマホから何の音声が出てたんだろ。

>>656
どちらも伊藤博文門下

>>658
なるほどね、ありがとうございます。
福間の結婚直後の将棋世界での西山インタビューで語っていた。同門でしたか。

浦野戦の後の写真見た時にも思ったけどなんか顔の雰囲気が明るくなったな。言葉も力強いしメンタル面で迷いが減った感じがある

福間健太　@shogi_crazy
アマ王将戦全国大会のため天童へ来ました！✈ 明日から頑張ります💪
それにしても大阪と比べたらめちゃめちゃ寒い🥶
午後3:15 · 2025年12月5日

福間パパの方ももう一度ガチって公式戦で当たったら面白い

編入試験で夫婦対決なら面白い

>>663
さすがに試験官外されるんじゃないの
順位戦の下位クラスの師弟戦みたいな感じで

>>661 〔予選を2-0で通過〕
(天位)あたまはね　@atamahane777
アマ王将戦全国大会
予選リーグ2回戦結果
https://pbs.twimg.com/media/G7dLkxRb0AUhh1K.jpg:orig#.jpg
午後0:36 · 2025年12月6日

(天位)あたまはね　@atamahane777
アマ王将戦全国大会
決勝トーナメント1回戦結果
ベスト8が決定しました
https://pbs.twimg.com/media/G7eLBiJaIAARTxr.jpg:orig#.jpg
午後5:13 · 2025年12月6日

>>661
福間健太　@shogi_crazy
アマ王将戦、予選は2-0で通過✌
決勝トーナメントも頑張ります🔥🔥
午後1:19 · 2025年12月6日

良いところなく負け🥲
実力なので仕方ないですが、くやしい...
午後5:15 · 2025年12月6日

福間健太とクマーって、今現在の実力だと、どっちがつおいの？

連盟は後手ばかりだね。
まさか女流タイトルを1人で独占する勢いで持ち年がら年中タイトル戦になる女流棋士が出るとは想定外だったんだろ？
それか会長の様な強い女流棋士は一生独身の想定だったのか？

これまでは(挑戦側は交代・不戦敗やむなしとして)タイトルホルダー側なら極力日程変更で対応してきたけど
新規定だとタイトルホルダーだろうが防衛戦と産前産後14週が被れば返上になるみたいだね

タイトルが多すぎるんだよな
白玲清麗マイナビとその他で格が違いすぎる、しかし福間は一切手を抜かない
現状で福間に寄り添うと6冠持っていて一年でスケジュールこなせない事になる
俺が福間の夫なら大きいタイトル戦を避けた出産を狙うと思うが上手くいくとは限らないからなぁ

記事では「福間側は４月に妊娠が判明」とあるけど公表したのが８月末だから、福間側にも非がある気がする

タイトル保持者がタイトル開始前にタイトル戦に出れないのがわかったら、タイトル返上だっけ？

>>670
それはパチだけどな
岩根は挑戦側だったが都合した
結局立場より日程あるかどうかでしょ

>>672
妊娠わかって1ヶ月後には相談とあるだろ。しかも流産経験の話もある。だいたい公表する前に相談しないわけがない
てか記事全部読んだが当事者になりうる人間たちに諮らず新規定とか衝撃も衝撃だわ

朝日新聞将棋取材班　@asahi_shogi
北〕福間香奈女流六冠、将棋連盟に要望書提出へ「妊娠とタイトル両立を」：朝日新聞
https://www.asahi.com/articles/ASTD901GRTD9UCVL01LM.html 〔有料記事〕
https://i.imgur.com/bVb3fGM.jpeg
午後0:08 · 2025年12月9日
ーーーーーーーー
KENTEKI, Jumpei　@kenteki
より良い議論が行われることを願ってプレゼント機能使います。
有料記事がプレゼントされました！　12月10日 12:21まで全文お読みいただけます
福間香奈女流六冠、将棋連盟に要望書提出へ「妊娠とタイトル両立を」：朝日新聞
https://digital.asahi.com/sp/articles/ASTD901GRTD9UCVL01LM.html?ptoken=01KC0J2EPQRYAH5671YPCCJ9S7
午後0:22 · 2025年12月9日

西山が結婚したのもあるんだろうな
さすが第一人者として先のことを考えてる

1人産んじゃったから関係ないやじゃなくて声を上げたのは立派。どう考えても時期も含めて黙っとくのが得なのに
西山の結婚は大きいけど他にもタイトル絡む人たちは基本アラサーばっかで福間以外出産これからだからな。急ぎで誰かが言わなきゃならんかったのは分かる

まあ福間の場合はタイトル戦がありすぎてスケジュール的にどうにもならんかったという事情はあるけどな
岩根はマイナビだけだったし次期本戦までに番勝負が終われば良かったけど
福間は延期した倉敷藤花と女流名人が控えてる上にマイナビでも勝ち進んでたし

>>678
そりゃそう。動かす先が実質なかったんでしょ
ただ今度の規定はえらい高圧的と言うか調整の可能性を一律に否定する感じで驚くな
福間とか西山なら数あるひとつで済む話かもしれんけど(もちろん済まないと分かってる上で)キャリア唯一のチャンスと被った場合もこれでいいのかよと思う。いつ妊娠するかなんても分からんしいつ勝てるかももっと分からんだろ

妊娠出産、不戦敗見直しを　福間女流六冠、要望書送付
2025/12/09
https://news.jp/i/1370956090338705961?c=39550187727945729
＞将棋の福間香奈女流六冠（33）が、出産予定日前後のタイトル戦を事実上不戦敗とする規定の見直しを求め、日本将棋連盟に要望書を送ったことが9日、代理人弁護士への取材で分かった。出産するかどうかを自ら決める「リプロダクティブ権」の制約に当たるとしている。

逆に男が会長の方が認められやすかったかもな
女の敵は女

https://www.ktv.jp/news/feature/251209-shogi/
＞妊娠がわかったのは去年4月。
＞当時の将棋界には妊娠・出産に関する明確な規定が存在しなかったことから、約1か月後には連盟に相談したといいます。

連盟には5月には相談してたのか

実際男社会でのしあがりたい女(特に未婚や子なし)は男よりも他の女に苛烈になりがちだからな

中井広恵は当時どんな感じだったんだべ

棋戦を1年掛けてやるのではなく、6ヶ月で完結できるようにする
で、妊娠とか体調不良とかでタイトル戦が行えないときは6ヶ月以内で延長する
こんなんでいいだろ
タイトル戦は延期できないというのは開催場所の相手先もあるから理解できなくもないけど
そこはなんとか頑張れ

2024年
4月 福間の妊娠発覚
5月 福間が連盟に相談する（しかし話し合いがなかなか前に進まず…）
8月 連盟から妊娠が公表される
10月 女流王将戦、白玲戦は不戦敗で敗退

連盟「対局日程、場所の変更なども含め、ギリギリまで調整したがかなわず、進行上やむを得ず不戦敗とした」

MBSでカナファミリー出てる

日本将棋連盟の思考回路は前近代的なままだな

>>681
市代は福間派なんでそれはない

清水会長は基本的に女流棋士の味方に見えるからね

西山贔屓のヒューリックを立てるために連盟が不戦敗にしたからそりゃ文句言うよね

福間健太またまた古田に8000円スパチャ！
このチャンネルでは1000円以上のスパチャは中々お目にかかれないので古田も戸惑いつつとご満悦

しかしすごいな
インタビューで共働きと言ってたから旦那もけっこう稼いでるみたいだ

【速報】「妊娠したらタイトル手放すしか」将棋・福間香奈女流六冠が「出産前後の一定期間はタイトル防衛でも対局できない」”産休規定”改正求め日本将棋連盟に意見書提出・会見へ「誰かが言わないと変わらない」
（関西テレビ　2025年12月9日）12/9(火) 12:00配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/1e833c8451a420f741adc39bcd0826b94b61289a?page=1

この話題、真剣に考えるのは、当人と会長、該当が来るかもしれない西山だけでないの
妊娠出産でタイトル戦に出られないかもしれないし人は、向こう十年で福間と西山しかいないんだから

自分のこともそうだけど
このあとに続く将来の女流棋士のための要望でもあるだろう

しかし日本将棋連盟ってつくづく時代の変化を無視した
硬直した考えの組織だな
市代が会長になってもなーんも変わらん

連投すまん。
これは連盟のマタハラを許さんと
スポンサー企業から圧力かけてもらうしかないと

規定新設は今年4月
清水市代会長就任が今年6月

規定を変えるならこれからでしょう

というかそんなに日程ずらせないほど過密ならさ
プロ編入合格とか白玲5期取ったらフリークラスになっていずれは順位戦C2でやることになる女性出てきたときどうするの？

しかし、昔は里美は一生出産なんかしないだろうなってイメージだったけどねえ。実際は、奨励会にいたときにがっつりしかも3段リーグ内恋愛かもなのだが、当時そんな感じはしなかった

News23で全国ニュースになる
明日本人出席の会見開くから明日もいろんな全国ネットのニュースで取り上げられる
さあどうする日本将棋連盟

>>700
子供産むなって言うか棋士(もしくは女流)やめろって言うんじゃね？
西山も新婚だから何があってもおかしくないし後々面倒なことになりそうだよな
仮に西山が妊娠して白玲落としたりしたらあちらの会長は黙っていられるのか

将棋連盟はマタハラ！/女性コメンテイター　【MBS/TBS系列】

https://i.imgur.com/uRhV96y.mp4

福間女流六冠「対局か妊娠か選ばせないでよ」規定変更を連盟に要望
スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1765258592/l50

>>701
だいたいそんなもんよ
福間だけじゃない。お前が知っている女性すべて同じだと思って良い

信じられるのは会長だけ

現会長って子供いないはずだし、福間の味方にはならなさそう。

もっと優等生タイプかと思ってたが、
今では、もう連盟と対立するようなキャラなのか

将棋連盟の清水市代会長は7月の毎日新聞社のインタビューに、現在の規定について「タイトル戦日程は1年間びっしり入っており、1日ずらしても他の棋戦全体に影響が出てしまう。母体とお子さんのためにしっかり休んでもらう形で運用し、棋戦ごとに次の期の優遇措置はどのような形がいいか検討している。皆が幸せになる規定を作るのは難しく、最終的には連盟が憎まれ役になっても決めないといけない」と語っていた。
https://mainichi.jp/articles/20251209/k00/00m/040/238000c

将棋連盟のお返事


本日の福間女流六冠の会見を受けまして
https://www.shogi.or.jp/news/2025/12/post_2585.html

清水が会長になった途端にやるかね。これ。
あと、やっぱり会長に棋力が担保されてないと舐められるのかもしれない。

>>708
会長の清水、非常勤理事の斎田、女流棋士会会長の山田久、
女流棋士会の役員の常連だった村田、室田も子どもはいないんじゃないかな

>>674
最終行
それもだし理事全員（会長も含めて）妊娠出産経験ない人が決めちゃうのが
連盟はあいかわらず連盟だなーって

>>713
妊娠はわからないけど、出産は誰も公表してないね

>>710
ザ・パターナリズムって感じの返事だな
福間さんは今後、裁判までやっても連盟と決着つけるつもりなんだろか

憎まれ役になってでも　女性初の連盟会長が見つめる将棋の未来像
https://mainichi.jp/articles/20250815/k00/00m/040/109000c


――昨年、白玲戦と女流王将戦の二つのタイトル戦で妊娠中の体調不良により福間香奈さんが不戦敗になりました。新たな産休規定の検討状況は。

◆タイトル戦は何年も前から本当にびっちり日程が決まっています。それをずらそうとすると、その棋戦だけではなく全体に影響してしまいます。母体とお子さんのためにはしっかり休んでいただくのが本来一番いい形だと思うので、そういう形の規定を作って運用しています。

では、出られなかったらそれで終わりなのかっていうと、そうではなく、棋戦ごとにその方を次の期にどうするかというのを考えたうえでの規定でないといけない。次の期の優遇措置のような形を棋戦ごとに検討しています。

――他の棋士より有利な位置でスタートする「スーパーシード」でしょうか。

◆スーパーシードにしても、全部がリーグのもの（白玲戦）、トーナメントとリーグのもの（女流名人戦や女流王位戦）、全部トーナメントのものとがあって、スポンサーの考え方が全部違うので、棋戦ごとに決める必要があります。

安心してお子さんを産んでいただくのが一番。最終的には連盟が女流棋士からの憎まれ役になってでも、厳しくてもきっちりとしたルールを作っていきたい。

とはいえ福間が要望している救済対象がタイトル戦とかタイトルホルダーだけだと…

対局か妊娠かの選択は底辺女流にだってあるわけで
「どうせお前は挑決まで勝ち上がれないんだから2回戦が産休不戦敗になったところで何だというのか」という話でもないからな
福間が出産後に番勝負をやった第32期倉敷藤花戦では室谷が産休不戦敗になってるし
だから棋戦進行のためにタイトルさえ剥奪というのは平等と言えば平等
タイトル戦だけ救済しろと福間が主張すれば女流棋士のほとんどからは総スカンになる

>>687
しまった見逃した
見逃し配信はないから昨日のみたいに公式切り出しを出してくれるといいな

［MBS NEWS］@mbsnews
「２人目を作るとタイトル失う...」将棋・福間香奈女流六冠　連盟の規定に困惑「女流棋士が安心して子どもを望める規定を」　専門家は"マタハラの可能性"指摘【ＭＢＳニュース特集】（2025年12月9日）
https://youtu.be/eH5Sid7M3vQ
史上最多６７タイトルを獲得し六冠を保持している大阪在住の女流棋士・福間香奈さん（３３）。そんなトップ女流棋士が「戦えずタイトルを返上」するかもしれない事態となっています。一体何が起こっているのか、取材しました。
（2025年12月9日放送　MBSテレビ「よんチャンTV」内『特命取材班スクープ』より）

福間、けっこう思い切ったことやるタイプなんだな
レーシックより新しい手術をやった時も驚いたけど今回はそれ以上だ
昔、先崎が、里見さんは林葉さんと似ていると言ってたがちょっと納得してしまった

［MBS NEWS］@mbsnews
「第二子を持つことは無理だと絶望的な気持ちに」女流棋士・福間香奈六冠が会見　「産前産後に予定されているタイトル戦の日程変更を可能に」など規定の変更を求める（2025年12月10日）
https://youtu.be/R7AT2nEP5Dg
「妊娠か将棋かどちらかを選ばなければいけない」。将棋のトップ女流棋士が規定の変更を求め会見です。
　１２月１０日午前、５０人以上の報道関係者の前にいたのは、将棋の女流棋士・福間香奈さん（３３）です。（…）

中日新聞 東京新聞 将棋【公式】@chunichishogi
【フルバージョン】福間香奈女流王位 記者会見
https://youtu.be/w-8Cq42wWeE
福間香奈女流王位・六冠が10日、大阪市内で記者会見し
日本将棋連盟が定めた妊娠出産に関する規定の見直しなどを求めました
なお本紙が主催する女流王位戦は、同規定を採用しておらず、主催者間で話し合い柔軟に対応します
会見を受けて、日本将棋連盟が出した文書は以下です
https://www.shogi.or.jp/news/2025/12/post_2585.html

マンさんわこれだからﾀﾞﾒなんだ

昼もハッスル夜もハッスル

難しい問題では有るけど、プロなら結婚せずに子供も作らず将棋に邁進しろと言うTHE昭和そのままな連盟の体質にも大きな問題が有ると思うよ。
現役の棋士が会長や理事をして将棋で純粋培養された成人しか運営に関わってないからこんな事に。

Karolina Fortin (Shogi Harbour) @oneye
Pregnancy is a natural right of every woman. If the rules don't accommodate it, they need to be changed.
I trust that everyone will work together to come up with the best solution.

One can get a twisted understanding from media, so I want to say this: I personally have been receiving surveys from the organization related to those issues. So it is clear that things are being discussed within.

I shouldn't say - but looking at some webpages, it is saddening that there is still misogyny circling around. It is clear that a step forward like this required a lot of courage. I am full-heatedly supporting Fukuma's message. Female Professionals deserve more. Yes, we do.

[機械翻訳]
カロリーナ・フォルタン @oneye
妊娠はすべての女性の自然な権利です。規則がそれに配慮していないなら、変更されるべきです。
皆が協力して最善の解決策を導き出すと信じています。

メディアからは歪んだ理解が生まれることもあるので、言っておきたいことがあります：私自身、関連団体からこうした問題に関するアンケートを受け取っています。つまり内部で議論が進んでいるのは明らかです。

言うべきではないかもしれませんが、一部のウェブページを見ると、今なお女性蔑視が渦巻いているのは悲しいことです。このような一歩を踏み出すには、大きな勇気が必要だったことは明らかです。私は福間氏のメッセージを心から支持します。女性プロフェッショナルはもっと評価されるべきです。そう、私たちはそうあるべきなのです。

>>723
なんかなかでさらっとすごいこといってるな
＞なお本紙が主催する女流王位戦は、同規定を採用しておらず、主催者間で話し合い柔軟に対応します

連盟の主催女流棋戦でも同規定が適応されるものとされないものがあるってことだよな
どれがどれなのか女流棋士個人は把握してるのかねこれ？

スポンサーが居るからスポンサーに主導権が有るのでは？
と言うか中日がいち早くこんなコメント出したら他の新聞社も下手な事が言えないよね？

結局将棋界のイメージを悪くしてる。

てか、香奈氏、規定が決められた後、4月からずっと
連盟に改善要望だしてたのにのらりくらり躱され続けて
6月に清水会長になってからも要望伝えても
一切動かずだから今回の会見になったという
日本将棋連盟の問題のある体質についても批判されるべきだろうて

連盟からしたら、規定を通達した時点で「お前もう諦めろ」と言うことだったんだろう

旧態依然とした将棋連盟は解体すべきだな

少なくとも女流棋戦で、タイトルを返上した（剥奪された）ことがあるのは福間だけ（第4期女流王座戦）だから
その痛みが他の女流棋士に分かるわけがない

3段リーグ開幕から休場したのも里見だけだよね。(年齢制限あるだけになかなか休場はしにくい。)
今にしてみると福間との対戦を避けたかったのかもしれないか。

倉敷藤花戦の開催元の倉敷市が将棋連盟に改善要望書を送ったとニュースで言ってた
将棋連盟からの説明によると4月のマタハラ規定は「女流棋士から理解を得ている」と
嘘ついていた模様

今回のをきっかけにそういう活動をしていくんじゃないかな。
若干、ハッシーっぽい路線になってるけど、
うまくいけば、ママタレとしてタレント活動もできるし、
あわよくば政界から誘いがある可能性もある香奈。

>>737
今回のは別に福間が特別なことやってる訳じゃなくて
連盟が普通のことできてないだけだからな
煽りなのか本気なのか知らんが実刑受けた人と同じくくりにするのは止めていただきたいね
そもそも育児と将棋以外の活動してる時間なんかないだろ

>>736
すげえwさすがの連盟仕事

>>736
本当に反省の無い組織だな

>>736
いや嘘をついてるかは分からない
当時の女流棋士会の役員（山田、村田、北尾、室田）か、
常勤非常勤理事（清水、斎田）には聞いてるんじゃないの
出産経験が無い、あるいはタイトル戦に縁が無い連中ばかりだが
福間が救済を訴えてるのはタイトル戦だけだろうから
事実上、福間のわがままを潰す規定ということになってるのがな…

https://www.shogi.or.jp/amp/news/2025/12/post_2585.html

＞また、実際に、福間女流六冠の妊娠を受け、前期の複数のタイトル戦においても、番勝負規定に定められた対局日の変更条項に基づき対局日の日程を調整し、なおかつ、要望を受けて、椅子対局への変更等の対局環境の調整をしたという経緯がございます。

＞本対局規定は、母子の安全と健康の保護の観点、当事者間の意思の尊重、そして棋戦全体の公平性を原則として、明確化の観点から、労働基準法等を参考に、妊娠している場合において、出産予定日を基準とした産前６週間（多胎妊娠の場合は１４週間）から産後８週間までの期間と番勝負の日程が重複する場合に対局者の変更を行うとしつつ、対局日の変更条項を定め、従来の規定同様、対局日の変更等により、上記原則を維持しながらも、個別事案毎に柔軟かつ慎重に対応するという規定になっております。また、実際にそのような事案が発生した場合には、従来と同様に可能な限りの調整を行う方針です。


これだけしてらって噛みついているんだから自分の事しか考えられないんだなとしか。

ありがたいことに、女流王位戦と倉敷藤花戦の主催者は福間サイドについたことになる

女流王将戦は番勝負0勝でタイトル獲得を認めたんだからあの規定は賛成だろう
失冠した側、挑戦失敗した側にとって次期の出番は本戦からで
番勝負から半年以上間が空くにもかかわらず番勝負の延期を認めなかったからな

女流タイトル戦挑戦者になれる女流棋士が長年にわたり
6-7人も居ないというのが問題だろうて
現状でも5人ぐらいか

現役又は引退した棋士しか理事会に居ないから世間ずれし過ぎてるな。
外部から招聘までしなくても良いけど、弁護士やらなんやら相談して行かないと。
将棋しかやって来なかった人たちなのでズレてる。

ふと思ったけど
ボクシングの休養王者ってどんな仕組みなのか
将棋の棋戦に適用できるのだろうか

ボクシングは参考にならんでしょ
タイトル保持という部分が似ているだけ
基本的に日程も挑戦者もチャンピオン側が決めて、チャンピオン側が興行を行って金勘定も自分たちでやる競技と
比較しても無理がある

>>741
まず今回できたのは番勝負規定なのに他の予選の話をここで福間が言い出したら筋違い。予選と産休にまつわる規定じゃそもそもないから
それをしないことでヘイトを煽ってんのは印象操作
タイトルホルダーが納得してないのものをしてますでスポンサーに説明したまでは確定な
しかもよりによって倉敷藤花持ってんのに本人が

ボクシング団体は王者認定料で儲けてるから〇〇王者みたいなものを濫造したがる

今日も勝ちますように

上田戦は好カードゆえやはりいい将棋を期待したい

>>736
スポンサーを悪役には出来ないから連盟が悪役になるしかないって別スレには書いてあったけど